还有我说创业是一个修行，把自己的弱点和优点在每个地方都暴露的特别明显，包括跟团队、跟员工、用户、跟资源，你都需要思考很多的方式和方法。以前在大企业资源很强，手里又有很多势能，但是到这边你要从头开始建立一个完全全新的东西，所以我是觉得创业带给我最重要的，一是探索的边界，是自己的边界，还有探索其他人的边界。比如说在我们最近加速的一些项目，到底可能变成一个改变者吗?他有没有可能做到头部，能不能真正变成未来的独角兽，能不能给这个社会带来一些冲击。

　　当然创业也有痛苦的地方，我觉得都是修行，因为我这个人比较阳光心态，特别乐观，哈哈，拥有超级强大的内心。所以我是觉得整个过程中都是在去修行，包括自己还有团队变得更好。我记得胡郁讲过很多次幸福感，我非常认同，所以我说我们很多东西是很相似的，我也希望怎么样让AA变成一个幸福感特别强的组织。

　　A ：AA一直在强调改变，我们的口号也是“为改变而生”，我们应该从哪个维度来理解改变 ，尤其是对于创业者来讲，一定是到达了独角兽的程度才叫改变吗?

　　吴： 我们四期招募令的标题，我们不是在寻找独角兽，这个传播的很广，其实它的下一句是“我们在寻找真正的改变者”，所以我认为改变者不等于独角兽，独角兽是从估值的角度来看，而改变者是从价值的角度来看，所以我想寻找的是真正对于这个社会能够带来一些改变的项目，或者是效率更高，或者是说变得更美好，或者是体验更好等等，它一定是有真实价值的，如果说只是一种很虚无的泡沫，那不是真的改变，这也是我的看法，我不知道胡郁怎么看这个改变。

　　胡 ：改变从几个程度上来看。第一，改变还是改变我们自己。另外提到的幸福感，幸福感是需要你的思维进行改变的，并不是你赚的钱越多，你的官越大，好像你拥有的越多就越幸福，其实你要改变自己，比如说从原来的一个按部就班的上班的人变成一个创业者本身就是一种改变，需要你最重要的是理念的改变，这是一个方面。

　　第二，我们希望我们自己做的东西能够改变，能够影响到其他人，能够改变整个世界，这是一个改变。

　　另外，我觉得还有一个从更强的整体上来讲，把自己看成是一个更小的分子，它会改变我们整个中国的理念，这是用身体力行的方法来改变这个东西。我经常举这个例子，80年代你要是创业的话，那是个体户，那是体制里不要的人才去干这种事儿。但是现在社会已经被改变成大家接受新的思想，国家因为这种改变变得更有活力。我去以色列印象挺深刻的，因为它有先天性的弱势，国家小、市场也很小，但是以色列所有的人都非常希望改变，他们一辈子能改变很多次，这样整个国家都改变了，不是讲我们个人的事情，是讲我们整个民族、国家、世界都会得到改变。但是不是每个人都要成为一个伟人，成为美国总统或者是中国主席才能改变，不见得，你可以成为其中一份子来改变，我的理解改变是由自己到整的社会都会发生变化。这是一个很好的过程。

　　吴 ：我们有很多地方都很相通，他在讲以色列，其实我对以色列研究了很长时间，它是一个具备极强创造力的国度，它为什么会这么善于做创新和创造?因为它从小教育的就是你要知道人为什么活。它有一些很强的理念，人不能踏进同一条河里，所以在这个过程中你就不断地需要去为这个世界带来一些新的不同的东西，这是给你的哲学理念和人生理念。