“近几年来，无论是学术界还是社会上，时而有人提‘国进民退’。近来，又有这样的说法传出，但实际数据表明，民企发展得很快，民营经济占国民经济的比重已经超过60%。通过混合所有制改革，国企和民企也已经是你中有我、我中有你的状态。”近日，中国建材集团有限公司董事长、党委书记宋志平接受《中国经济周刊》专访时表示，“国进民退”的说法没有依据，“国民共进”才是事实。

　　(《中国经济周刊》首席摄影记者肖翊/摄)

　　《中国经济周刊》：近来有人认为是不是有“国进民退”的现象，在您看来，这种担心有必要吗?

　　宋志平：我认为，说“国进民退”没有理论上的依据，也没有实践基础，是一种比较偏颇的认识。这种说法会撕裂国有企业和民营企业之间的关系，对整个经济发展不利，不应人为夸大矛盾。

　　从理论上来说，现阶段，我国坚持公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本经济制度。毫不动摇地巩固和发展公有制经济，毫不动摇地鼓励、支持、引导非公有制经济发展。应该说，改革开放40年，国有企业获得了很大的发展，民营企业也获得了很大的发展。这是一个不争的事实。国有企业和民营企业共同的发展，有力支持了我们国家的经济建设，都是我们国家经济的重要力量，是不可分割的，更不是对立的。

　　在实践中，国有企业离不开民营企业，民营企业承担了大量国有企业的外包服务;民营企业也离不开国有企业，民营企业的大量服务，如电力供应，大多来源于国有企业。

　　实际上，国有经济与民营经济有高度的互补性，双方的合作是一种互利的经济合作方式。我们看到，在发展中，国有企业在学习民营企业的市场拼搏精神;民营企业也在学习国有企业的规范管理，同时还受益于国有企业的科技研发所带来的成果。以我所在的建材行业为例，全行业都在使用中国建材集团这家央企所研发的技术，比如新型干法水泥、浮法玻璃等行业领域。近年来中国建材行业发展迅速，其中一个重要原因就是，中国建材集团作为行业的龙头，为民营企业的发展提供了大量的技术支持。

　　从宏观层面来看，中国经济为什么能够快速健康发展，一个重要原因是，我们没有像有的国家那样“翻饼”——一会搞国有化运动，一会搞私有化运动。

　　国有企业和民营企业之间并不是互相排斥、非此即彼的关系，而是可以互相融合的，通过交叉持股、混合所有制改革达到“你中有我、我中有你”，就好像太极图中的白鱼和黑鱼，这是中国人的智慧和能力。

　　《中国经济周刊》：一直以来,有人认为国有企业的迅速发展来源于“垄断”、“政策优惠”等，您对此怎么看?

　　宋志平：社会上有一种想法，好像国有企业享尽了天时地利，实际上，国有企业成为市场主体之后，面临和民营企业同样的问题。比如，实体经济近几年遇到难题，实体经济中传统的基础原材料行业，大多是国企在做，遇到的困难也更多。相比民营企业，国有企业并不像有些人想的有多少得天独厚的条件。

　　有人说银行贷款主要支持了国有企业。我想说，银行贷款主要看财务报表和信用。以前我在北新建材当厂长，那是纯粹的国企，但经营不好的时候，银行也不给提供贷款。所以，说银行贷款主要支持了国有企业，是不符合实际情况的。

　　有些民企为什么贷款难，一是因为民企普遍规模较小;二是资本充裕度也不够，能够提供的抵押物、信用不够;三是有些民营企业在初创的过程中，在信誉、规范度上做得不够好。

　　现在一些民企从银行不容易贷到款，但是从国企这接到了外包的活儿，拿到了预付款。资金从银行流向国企，再通过国企流向民企。

　　“大河有水小河满，大河无水小河干。”可以说，中国国企的发展，带动了中国民企的发展，支撑了中国经济的发展。

　　《中国经济周刊》：有人认为近年来国有企业的并购重组，是一种“以大吃小”、“国进民退”，您对此怎么看?

　　宋志平：全球正在经历第六次兼并重组潮。中国各个产业也走到了这个时间节点。当前的兼并重组在很多领域发生，有在国企发起的，也有在民企发起的。这是市场经济的自然行为，和所有制没有关系。